Sacha, premier bébé 2013 a 2 mamans - page 7

07 Jan 2013, 20:07 0

L'amour est la réponse à tout ou tout du moins l’altruisme, hélas il ne s'agit pas de cela mais d'égoïsme la plus part du temps, de satisfaction personnelle... rien de nouveau dans notre société...

En effet, dans toutes ces histoires d'adoption par les homos, de FIV et que sais-je encore, personne ne pense aux enfants. Rien que des désirs égoïstes et personnels.
Je connais ô combien de cas (hétéros) où la FIV a été arrachée de force après un combat de plusieurs années pour ensuite lever les enfants à peine nés aux aurores pour les coller à la crèche ou chez une nounou et les récupérer le soir, après le travail, le bain et le repas ne leur permettant pas d'être au lit avant 21h.00.
Chacun fait ce qu'il veut mais j'ai le droit de dire que ça m'arrache les tripes pour ces pauvres enfants

08 Jan 2013, 00:13 0

L'amour est la réponse à tout ou tout du moins l’altruisme, hélas il ne s'agit pas de cela mais d'égoïsme la plus part du temps, de satisfaction personnelle... rien de nouveau dans notre société...

En effet, dans toutes ces histoires d'adoption par les homos, de FIV et que sais-je encore, personne ne pense aux enfants. Rien que des désirs égoïstes et personnels.

Avoir des enfants n'est pas un droit, une grande partie du problème est là...

08 Jan 2013, 01:05 0

Toujours pas d'étude. Juste un texte qui vous contredit.


A priori, l'adoption ne comporte pas en soi de particularités pathologiques en termes de conflits interpersonnels ou de troubles psychiques spécifiques. Ce sont plutôt les circonstances de l'adoption et les conditions dans lesquelles elle s'exerce qui influencent le devenir de l'enfant adopté et le développement de sa personnalité. Lorsqu'ils consultent, les adoptants attribuent souvent au seul fait de l'adoption les troubles présentés par l'enfant adopté. De nombreux adolescents adoptés justifient aussi la cause de leurs problèmes, de leur malaise, de leurs fugues ou de leur révolte par leur situation d'adoption. Dans le domaine de la psychopathologie infanto-juvénile, les symptômes, angoisses, troubles du comportement et inhibitions ne sont pas spécifiques des enfants adoptés et se retrouvent dans la population générale. Mêmes si des questions spécifiques se posent, les enjeux psychologiques et familiaux qui sous-tendent les relations affectives entre parents et enfant sont analogues à ceux des autres familles. Les problématiques dépendent aussi du mythe familial, des troubles individuels endogènes, des transactions interpersonnelles, de l'histoire de chacun des parents et des ressources mobilisées pour traiter les difficultés rencontrées. Même informé de ce que ses parents ne sont pas ses géniteurs et dès lors qu'il prend conscience de sa « différence », l'enfant adopté n'échappe pas aux transactions habituelles qui fondent sa constellation familiale. Au même titre qu'un enfant lié chromosomiquement à ses géniteurs, il intègre le conflit oedipien, il fait la découverte de la scène primitive, élabore fantasmatiquement un roman familial, se construit narcissiquement, s'individualise, etc. Ces remaniements psychiques font partie de son héritage et participent à la structuration de son identité et de sa pensée. Indépendamment de sa continuité génétique, l'enfant adopté, surtout s'il a été accueilli très tôt, s'inscrit dans une généalogie, une parentalité réciproque et une filiation, de la même manière qu'un enfant dit « naturel ».

Quant à la "véritable famille", c'est votre définition, rien de plus.

Fin des 20 pages pour moi.

08 Jan 2013, 01:20 0

Ouais...
L'heureux papa qui a fait l'amour avec une éprouvette et qui ne sait même pas si sa semence à servi à engrosser une brune, une blonde, une rousse ou une chauve de partout partout...
C'est beau la générosité désintéressée...

Sauf mon respect que j'ai pour vous, qu'est ce que ça peut bien vous/nous foutre ? :-)

Ben ce n'est parce que toi tu t'en fous que les autres doivent faire pareil. Un peu de tolérance que diable!

j'en ai plein de la tolérance, la preuve je n'arrête pas de discuter avec toi

08 Jan 2013, 01:23 0

Ne faites pas semblant de ne pas comprendre le problème : la plupart de ceux qui ne connaissent pas leurs vrais parents en souffrent.

Vous sortez ça de votre chapeau gogolesque?

pas mieux, merci de me faire économiser une réponse



(si j'osais je t'embrasserais mais ça va encore faire jaser)

08 Jan 2013, 01:24 0

Le problème n'est pas l'homosexualité des adultes qui ont obtenu des droits de succession, la reconnaissance de leur couple juridique dans le PACS et qui peuvent s'afficher librement et même défiler s'ils le désirent en Europe.
Le mariage par rapport au PACS n'est plus qu'une coutume pas un droit, la seule différence tient aux enfants .
Donc parlons vrai! Les enfants ne sont pas un droit, ils ne sont pas une marchandise et chaque être humain a un droit minimum à la naissance: connaitre ses origines et savoir qui est son père et sa mère. Qu'il ne vive pas avec ses géniteurs est un autre problème.
Les FIV ont pour but d'aider des adultes qui ont des problèmes médicaux à les résoudre, il y a de plus en plus de problèmes de sperme déficient chez les hommes en Europe. Les enfants issus de ces FIV devraient tous connaitre leurs origines.
De plus une adoption aujourd'hui devrait dans l'idéal n'être possible que si les parents ont disparu, qu'il n'y a aucune famille proche pour les aider et non pas pour soulager des parents trop pauvres pour les élever, il y a des associations pour contribuer à aider ces enfants pauvres dans leurs pays et pire encore pour satisfaire un manque dans des familles aisées.
Alors avant de satisfaire ces manques aidons les enfants à vivre mieux. Complétons les droits des personnes qui les élèvent qu'ils soient homos, hétéros, dans le but de les protéger pas de satisfaire des envies de bébés. Les couples homosexuels se séparent comme les autres, ils se déchirent comme les autres, protégeons les enfants! Si les enfants qu'ils gardent et qu'ils aiment au sein de leur couple connaissent leurs origines il n'y a pas de problèmes, s'il faut les fabriquer et leur attribuer pour père le tube X4000 c'est courir le risque de les voir souffrir et c'est vrai pour tous les couples. S'il faut que les enfants apprennent un jour qu'ils ont été abandonnés et rachetés par des riches à mal d'enfant je suis contre!
Arrêtons de faire semblant de croire que passer devant le maire est un privilège puisque les jeunes n'en veulent plus et discutons de ce qu'il y a derrière tout cette manipulation politique!

08 Jan 2013, 01:26 0

Toujours pas d'étude. Juste un texte qui vous contredit.


A priori, l'adoption ne comporte pas en soi de particularités pathologiques en termes de conflits interpersonnels ou de troubles psychiques spécifiques. Ce sont plutôt les circonstances de l'adoption et les conditions dans lesquelles elle s'exerce qui influencent le devenir de l'enfant adopté et le développement de sa personnalité. Lorsqu'ils consultent, les adoptants attribuent souvent au seul fait de l'adoption les troubles présentés par l'enfant adopté. De nombreux adolescents adoptés justifient aussi la cause de leurs problèmes, de leur malaise, de leurs fugues ou de leur révolte par leur situation d'adoption. Dans le domaine de la psychopathologie infanto-juvénile, les symptômes, angoisses, troubles du comportement et inhibitions ne sont pas spécifiques des enfants adoptés et se retrouvent dans la population générale. Mêmes si des questions spécifiques se posent, les enjeux psychologiques et familiaux qui sous-tendent les relations affectives entre parents et enfant sont analogues à ceux des autres familles. Les problématiques dépendent aussi du mythe familial, des troubles individuels endogènes, des transactions interpersonnelles, de l'histoire de chacun des parents et des ressources mobilisées pour traiter les difficultés rencontrées. Même informé de ce que ses parents ne sont pas ses géniteurs et dès lors qu'il prend conscience de sa « différence », l'enfant adopté n'échappe pas aux transactions habituelles qui fondent sa constellation familiale. Au même titre qu'un enfant lié chromosomiquement à ses géniteurs, il intègre le conflit oedipien, il fait la découverte de la scène primitive, élabore fantasmatiquement un roman familial, se construit narcissiquement, s'individualise, etc. Ces remaniements psychiques font partie de son héritage et participent à la structuration de son identité et de sa pensée. Indépendamment de sa continuité génétique, l'enfant adopté, surtout s'il a été accueilli très tôt, s'inscrit dans une généalogie, une parentalité réciproque et une filiation, de la même manière qu'un enfant dit « naturel ».

Quant à la "véritable famille", c'est votre définition, rien de plus.

Fin des 20 pages pour moi.

Quel charabia! Pour nne rien dire. Enfin...l'oracle a parlé!

08 Jan 2013, 01:33 0

Le problème n'est pas l'homosexualité des adultes qui ont obtenu des droits de succession, la reconnaissance de leur couple juridique dans le PACS et qui peuvent s'afficher librement et même défiler s'ils le désirent en Europe.
Le mariage par rapport au PACS n'est plus qu'une coutume pas un droit, la seule différence tient aux enfants .
Donc parlons vrai! Les enfants ne sont pas un droit, ils ne sont pas une marchandise et chaque être humain a un droit minimum à la naissance: connaitre ses origines et savoir qui est son père et sa mère. Qu'il ne vive pas avec ses géniteurs est un autre problème.
Les FIV ont pour but d'aider des adultes qui ont des problèmes médicaux à les résoudre, il y a de plus en plus de problèmes de sperme déficient chez les hommes en Europe. Les enfants issus de ces FIV devraient tous connaitre leurs origines.
De plus une adoption aujourd'hui devrait dans l'idéal n'être possible que si les parents ont disparu, qu'il n'y a aucune famille proche pour les aider et non pas pour soulager des parents trop pauvres pour les élever, il y a des associations pour contribuer à aider ces enfants pauvres dans leurs pays et pire encore pour satisfaire un manque dans des familles aisées.
Alors avant de satisfaire ces manques aidons les enfants à vivre mieux. Complétons les droits des personnes qui les élèvent qu'ils soient homos, hétéros, dans le but de les protéger pas de satisfaire des envies de bébés. Les couples homosexuels se séparent comme les autres, ils se déchirent comme les autres, protégeons les enfants! Si les enfants qu'ils gardent et qu'ils aiment au sein de leur couple connaissent leurs origines il n'y a pas de problèmes, s'il faut les fabriquer et leur attribuer pour père le tube X4000 c'est courir le risque de les voir souffrir et c'est vrai pour tous les couples. S'il faut que les enfants apprennent un jour qu'ils ont été abandonnés et rachetés par des riches à mal d'enfant je suis contre!
Arrêtons de faire semblant de croire que passer devant le maire est un privilège puisque les jeunes n'en veulent plus et discutons de ce qu'il y a derrière tout cette manipulation politique!

Il est quasiment impossible ici et pas seulement qu'ici d'avoir un débat dépassionné sur le sujet;. Il est quand même navrant de constater que pas ses maladresses accumulées le gouvernement a réussi à faire que la manifestation du 13 janvier est devenue une manifestation anti gouvernementale; l'on sent se profiler un débottage en touche, dans la mesure où la question de la PMA serait renvoyée à plus tard.Encore une fois ce débat va diviser les français de façon durable quel que soit le résultat des débats à l'assemblée nationale. On n' avait pas franchement besoin de çà.

08 Jan 2013, 01:35 0

Ne faites pas semblant de ne pas comprendre le problème : la plupart de ceux qui ne connaissent pas leurs vrais parents en souffrent.

Vous sortez ça de votre chapeau gogolesque?

Quand on est ignorant à ce point, il n'est pas indispensable de l'afficher.

J'attends quand même votre étude magique.

Quoi qu'en pensent ceux qui veulent détruire la famille, la filiation n'est pas quelque chose qui peut être supprimée.

Le mariage gay vise justement à préserver la famille, ce que vous n'avez toujours pas compris. Mais c'est pas grave, hein.

Les gays ne pouvant fonder une véritable famille, je ne vois pas comment ils pourraient la préserver !

Quand on est ignorant à ce point, il n'est pas indispensable de l'afficher.

08 Jan 2013, 01:36 0

Le mariage par rapport au PACS n'est plus qu'une coutume pas un droit, la seule différence tient aux enfants .

C'est faux.

Alors avant de satisfaire ces manques aidons les enfants à vivre mieux. Complétons les droits des personnes qui les élèvent qu'ils soient homos, hétéros, dans le but de les protéger pas de satisfaire des envies de bébés.

C'est le but du mariage gay.

08 Jan 2013, 01:37 0

L'amour est la réponse à tout ou tout du moins l’altruisme, hélas il ne s'agit pas de cela mais d'égoïsme la plus part du temps, de satisfaction personnelle... rien de nouveau dans notre société...

Si l'amour était la réponse à tout, on n'aurait pas besoin de lois.

08 Jan 2013, 01:38 0

L'amour est la réponse à tout ou tout du moins l’altruisme, hélas il ne s'agit pas de cela mais d'égoïsme la plus part du temps, de satisfaction personnelle... rien de nouveau dans notre société...

En effet, dans toutes ces histoires d'adoption par les homos, de FIV et que sais-je encore, personne ne pense aux enfants. Rien que des désirs égoïstes et personnels.
Je connais ô combien de cas (hétéros) où la FIV a été arrachée de force après un combat de plusieurs années pour ensuite lever les enfants à peine nés aux aurores pour les coller à la crèche ou chez une nounou et les récupérer le soir, après le travail, le bain et le repas ne leur permettant pas d'être au lit avant 21h.00.
Chacun fait ce qu'il veut mais j'ai le droit de dire que ça m'arrache les tripes pour ces pauvres enfants

Vou< avez raison. Retirons le droit de travailler aux femmes, y a suffisamment à faire à la maison!

08 Jan 2013, 01:39 0

L'amour est la réponse à tout ou tout du moins l’altruisme, hélas il ne s'agit pas de cela mais d'égoïsme la plus part du temps, de satisfaction personnelle... rien de nouveau dans notre société...

En effet, dans toutes ces histoires d'adoption par les homos, de FIV et que sais-je encore, personne ne pense aux enfants. Rien que des désirs égoïstes et personnels.
Je connais ô combien de cas (hétéros) où la FIV a été arrachée de force après un combat de plusieurs années pour ensuite lever les enfants à peine nés aux aurores pour les coller à la crèche ou chez une nounou et les récupérer le soir, après le travail, le bain et le repas ne leur permettant pas d'être au lit avant 21h.00.
Chacun fait ce qu'il veut mais j'ai le droit de dire que ça m'arrache les tripes pour ces pauvres enfants

merde... la FIV mise à part (coup de bol on n'est ni stériles ni homos) c'est exactement ce qu'on fait avec nos mômes, quelle horreur !!!

faut dire qu'on est égoïstes chez les carpe, on a eu 3 enfants coup sur coup, sans réfléchir plus que ça à la problématique de la représentation idéale du modèle de la famille parfaite dans notre société judéo chrétienne décadente et on bosse (beaucoup) tous les deux, parce qu'on aime ça aussi



( y a même des fois où on zappe le bain pour les coucher plus tôt parce qu'ils sont super chiants, adorables mais chiants )




finalement plus ça va, plus je lis les débats là dessus, plus je deviens favorable à ce machin pour tous




PS heureusement qu'on est du bon côté de la famille normale, avec une zigounette d'un côté et un piloupilou de l'autre, sinon c'était la dénonciation à l'ASE direct

PS bis je rassure l'assemblée qui pourrait s'inquiéter, aucun bébé carpe n'a été maltraité ou abîmé durant ce récit

08 Jan 2013, 01:39 0

:plus:
Il est quasiment impossible ici et pas seulement qu'ici d'avoir un débat dépassionné sur le sujet;. Il est quand même navrant de constater que pas ses maladresses accumulées le gouvernement a réussi à faire que la manifestation du 13 janvier est devenue une manifestation anti gouvernementale; l'on sent se profiler un débottage en touche, dans la mesure où la question de la PMA serait renvoyée à plus tard.Encore une fois ce débat va diviser les français de façon durable quel que soit le résultat des débats à l'assemblée nationale. On n' avait pas franchement besoin de çà.

Ce gouvernement est archi-nul car cette réforme aurait pu (dû) passer comme une lettre à la poste, comme dans les pays qui l'ont adoptée. A cause de sa communication déplorable, les anti s'en donnent à coeur joie pour véhiculer tout et n'importe quoi, pour amalgamer mariage, pacs, adoption, FIV, que sais-je encore. TOut en ne sachant pas de quoi ils parlent, bien entendu.

08 Jan 2013, 01:40 0

Coucou Isabel : mon point de vue est celui que je donnais plus haut: protéger l'enfant en cas de séparation pour qu'il ne soit pas privé de l'amour de l'autre.

Toutafé. Le mariage (gay ou non) sert avant tout à protéger les mariés et les éventuels enfants de ce couple. Rien de plus.