Discours trop rare - page 2

Pour se reposer quelques minutes
Observateur

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Liqueur a écrit :Diminuer le poids de l'état ? seule solution pour réduire les dépenses efficacement (solution mise en place efficacement par la Suède en 92 qui a échappée de justesse à la débâcle. Diminuer le poids de l'état signifie se désengager de tous les domaines non cruciaux pour l'état (à discuter démocratiquement) donc à privatiser. C'est ce qu'a commencé à faire l'Allemagne depuis Schröder (poste, securite sociale, etc) ce qui explique en partie l'écart actuel avec l'économie française

Les privatisations ne sont pas la panacée et n'apprte pas systématiquement une réduction des coûts. On se souvient de la privatisation catastrophique des chemins de fer Britanniques...
En France l'eau est nettement plus chère là où la distribution est assurée par le privé (en moyenne 30%).

En réalité les bienfaits du recours a la privatisation systématique n'est qu'un dogme répandu par ceux qui cherchent à récupérer à bon compte des activités rémunératrices...

L'écart entre l'économie Allemande et celle de la France n'est pas due aux privatisations Allemandes. Il y en a autant en France. Elle est due à une politique salariale beaucoup plus sévère qui fait que la proportion de gens vivant en dessous du seuil de pauvreté est plus importante en Allemagne qu'en France.
Liqueur

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Oui, vous avez raison, les privatisations partielles démontrent l'échec de la privatisation. De même que le fait qu'après 30 ans de nationalisation une entreprise privatisée devrait avoir des résultats mirobolants en un ou deux ans. Le monopole de distribution de l'eau concédé par l'état français aux amis du privé démontre les effets néfastes de la concurrence, et la politique oligarche du Fouquet's mise en place depuis 5 ans est la démonstration éclatante de l'échec libéral. Nous sommes bien d'accord, inutile de poursuivre.
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Borloo à la tête très prochainement de Véolia ! ::p:
....... C'est pas une blague ! ::o:
... une chose est certaine avec lui, c'est qu'il ne touchera pas beaucoup au produit qu'il vendra ! :lol:



Sinon, à part çà, c'est Proglio qui décide..... il va inciter Borloo (et non l'obliger :;):
) à continuer ces idées sur le développement de Véolia, c'est à dire de faire faire un 180° à cette société...... Borloo patron de Véolia !... on aura décidément tout vu :cry:



Irishbuda :zen:
Wǒmen bìxū kàn kàn bì yǎn, nàme xīnlíng shì kāifàng de. 我们必须看看闭眼,那么心灵是开放的。
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Il y sont déjà les bridés en Grèce, non ?
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sacha

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et le redressement judicaire (RJ), c'est pour les chiens.
simple
1/ geler les dettes.
2/ nommer un representant légal(1er ministre)
3/determiner la periode de RJ(en genrale 6 mois pour les entreprises,jamais encore vu pour un pays)
4/ voir au bout de la periode les resultats de la viabilité(bilan annuel,obligeation d'etre square ou beneficiaire)
5/ renegocier avec les créanciers(la dette pourrait etre degrevé de 60à 80% avec un nouveau calendrier d'echeances)
6/rembourser ce qu'ils ont négocié et sortir de la crise.

en attendant,qui va preter pour la relance?
mystere...
pas une banque privé en tous les cas.
ça se pratique tous les jours dans le monde réel,alors pourquoi pas pour un état?
Observateur

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Liqueur a écrit :Oui, vous avez raison, les privatisations partielles démontrent l'échec de la privatisation.

Le problème ne vient pas du fait que les privatisations sont "partielles".
Autre exemple, celui des autoroutes Françaises. Le réseau APRR a été cédé 14,8 miliards d'euros au consortium Eiffarie (Eiffiage et Macquarie) alors qu'il était estimé à 22 milliards.
Depuis les tarif de péage ont augmenté beaucoup plus vite que l'inflation, alors que les effectifs étaient réduit. Les actionnaires peuvent dire merci à De Villepin !...

Citation: a écrit :Le monopole de distribution de l'eau concédé par l'état français aux amis du privé démontre les effets néfastes de la concurrence,

Les effets néfastes de la concurrence, ou de l'absence de concurrence ?
Liqueur

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Observateur a écrit :Les effets néfastes de la concurrence, ou de l'absence de concurrence ?


Vous comprenez vite ! Une lueur d'espoir ? ^_^
arnold

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Irishbuda a écrit :Borloo à la tête très prochainement de Véolia ! ::p:
....... C'est pas une blague ! ::o:
... une chose est certaine avec lui, c'est qu'il ne touchera pas beaucoup au produit qu'il vendra ! :lol:



Sinon, à part çà, c'est Proglio qui décide..... il va inciter Borloo (et non l'obliger :;):
) à continuer ces idées sur le développement de Véolia, c'est à dire de faire faire un 180° à cette société...... Borloo patron de Véolia !... on aura décidément tout vu :cry:



Irishbuda :zen:

Houlala, pas si vite car le pire c'est qu'on n'a surement pas encore tout vu justement :;):
Observateur

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Liqueur a écrit :
Observateur a écrit :Les effets néfastes de la concurrence, ou de l'absence de concurrence ?

Vous comprenez vite ! Une lueur d'espoir ? ^_^

Il y a longtemps que j'ai compris que l'un des principaux objectifs de l'ultralibéralisme, c'est l'élimination de la concurrence, censée permettre l'autorégulation du système...
Observateur

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arnold a écrit :
Irishbuda a écrit :Borloo à la tête très prochainement de Véolia ! ::p:
....... C'est pas une blague ! ::o:
... une chose est certaine avec lui, c'est qu'il ne touchera pas beaucoup au produit qu'il vendra ! :lol:


Sinon, à part çà, c'est Proglio qui décide..... il va inciter Borloo (et non l'obliger :;):
) à continuer ces idées sur le développement de Véolia, c'est à dire de faire faire un 180° à cette société...... Borloo patron de Véolia !... on aura décidément tout vu :cry:


Irishbuda :zen:

Houlala, pas si vite car le pire c'est qu'on n'a surement pas encore tout vu justement :;):

L'ex-ministre de l'Ecologie, Jean-Louis Borloo, a démenti lundi 20 février les informations de presse le présentant comme le possible successeur d'Antoine Frérot à la tête du groupe Veolia. Il a parlé à ce sujet de "supputations", de "manipulations, voire de volonté de nuire".
Source

Si ce n'est pas une blague, je serais curieux de savoir d'où ça vient !
Et si c'était effectivement une idée de Sarkozy comme le bruit en court, il a du se rendre compte à temps (ou on le lui a fait comprendre) que c'était une énorme connerie !...
Liqueur

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Observateur a écrit :
Liqueur a écrit :
Observateur a écrit :Les effets néfastes de la concurrence, ou de l'absence de concurrence ?

Vous comprenez vite ! Une lueur d'espoir ? ^_^

Il y a longtemps que j'ai compris que l'un des principaux objectifs de l'ultralibéralisme, c'est l'élimination de la concurrence, censée permettre l'autorégulation du système...



hihi, j'espérais pas trop non plus. ::D:
jyld

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Observateur a écrit :
arnold a écrit :
Irishbuda a écrit :Borloo à la tête très prochainement de Véolia ! ::p:
....... C'est pas une blague ! ::o:
... une chose est certaine avec lui, c'est qu'il ne touchera pas beaucoup au produit qu'il vendra ! :lol:


Sinon, à part çà, c'est Proglio qui décide..... il va inciter Borloo (et non l'obliger :;):
) à continuer ces idées sur le développement de Véolia, c'est à dire de faire faire un 180° à cette société...... Borloo patron de Véolia !... on aura décidément tout vu :cry:


Irishbuda :zen:

Houlala, pas si vite car le pire c'est qu'on n'a surement pas encore tout vu justement :;):

L'ex-ministre de l'Ecologie, Jean-Louis Borloo, a démenti lundi 20 février les informations de presse le présentant comme le possible successeur d'Antoine Frérot à la tête du groupe Veolia. Il a parlé à ce sujet de "supputations", de "manipulations, voire de volonté de nuire".
Source

Si ce n'est pas une blague, je serais curieux de savoir d'où ça vient !
Et si c'était effectivement une idée de Sarkozy comme le bruit en court, il a du se rendre compte à temps (ou on le lui a fait comprendre) que c'était une énorme connerie !...



Et oui OBS il faut se méfier des bruits qui courrent.... ca va avec tout le reste: DSK enfin convoqué par le juge avec risque de mise en examen, Guérini sous le risque d'une levée de son immunité parlementaire...Curieux cet excès de zèle en cette période. Et notre cher Hollandus Impérator; la mémoire courte aussi . il a oublié l' époque ioù il était membre du cabiner de Mitterrand , . a cette époque il n'y avait bien sûr aucune nomination "d'amis". Tiens au passage qui a laissé la présidence de la commission des Finances au PS, qui a fait nommer Didier Migaud à la cour des comptes, qui a ouvert pour la premère fois les comptes de l' Elysée? le vrai problème , car il y en a un' est ailleurs, c'est la trahison d 'une partie des élites républicaines de tout bord qui ont depuis longtemps oublié la séparation nécessaire entre le monde de la politique et le monde de l'argent.

"Circus politicus"! Tiens encore un bouquin que je vous conseille de lire! :B):
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